VR:n voimankäyttövälineet

[Glock]

Kirjoitan nyt tänne, siirtäkööt moderaattorit minne parhaaksi näkevät.

Eli matkustin tänään lähijunalla, ja junassa tuli vastaan konduktööri, jolta vilahti puvun takin alta rautojen kotelo. Tästä heräsi kysymys, että kantaako konduktöörit ja lipuntarkastajat ihan säännöllisesti rautoja ja/tai kaasua, vai oliko tämä vain poikkeustapaus? Tulee mieleen tämä tapaus, joka viittaisi siihen, että kyseessä olisi pikemminkin sääntö kuin poikkeus. Mutta kenties kyseessä oli sama herrasmies?

[Vartija-Tonttu]

Rautoja en oo nähny ikinä, vaikka päivittäin konnareita tapaankin, mutta kaasu on lähes poikkeuksetta näkyny kaikilla, oli sitten pienempi rouvashenkilö tai UPO-pakastinkaappi mallia oleva korsto. Sabre näyttää myös olevan suosiossa.

[Sniff]

Kaasu on yleinen, käsirautoja en ole koskaan nähnyt vaikka olen viettänyt tuhansia tunteja konduktöörien seurassa. En sano kuitenkaan etteikö se olisi mahdollista. Se olisi enemmänkin jopa suotavaa.

[Rauta]

Kyllä, kaasu ja raudat. Mikä ohjeistettuna "tiskin alta" on hyvä homma. Näkyvyyttä, ennaltaehkäisyä haetaan.

[Liekki]

Kyllä, kaasu ja raudat. Mikä ohjeistettuna "tiskin alta" on hyvä homma. Näkyvyyttä, ennaltaehkäisyä haetaan.

Aina kun on kyse voimankäytöstä, tiskin alta ohjeistaminen on hyvä homma. Tai sitten ei.

[John_Cable]

mutta mites tuo laki-/juridiikkapuoli.

Vartijoilla ja järjestyksenvalvojilla on lain määrittelemät voimankäyttövälineet
Kts. Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista ja laki järjestyksenvalvojista.

Kun taas laki järjestyksenpidosta joukkoliikenteessä tai joukkoliikenteen tarkastusmaksusta EI määrittele minkäänlaisia voimankäyttövälineitä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1977/19770472

[pstj]

Voihan noita vekottimia muutenkin kantaa kuin voimankäyttövälineinä. Kaasusumuttimelle saa lupia esim. sairaalavahtimestaritkin ja käsiraudathan nyt saa roikkua kenellä vaan vaikka vyölenkistä jos huvittaa.

[Vartija/JV]

Voihan noita vekottimia muutenkin kantaa kuin voimankäyttövälineinä. Kaasusumuttimelle saa lupia esim. sairaalavahtimestaritkin ja käsiraudathan nyt saa roikkua kenellä vaan vaikka vyölenkistä jos huvittaa.

Jep. Onhan monessa ammatissa työperusteisesti oikeus esim. yhteisökaasuun hätävarjelutilanteissa. Mutta siis nimenomaan hätävarjeluna, voimankäyttö huomioitava ihan asiana erikseen. Juuri konnarin hommassahan on juuri mitä suuremmassa määrin kyse siitä, että se on puolustautumisväline. Teoriassahan nyt voi olla jollain henkilökohtainen rajoittamatonkin lupa, mutta se sitten on käytännössä annettu jollai perusteella "hullu exä vainoaa", ja jos käytät työtehtävässä niin voi olla vähän tarkastelussa sen oikeutus. Mutta tuskinpa nyt yksikään konduktöörikään tai oikein missään ammatissa, kantaa jotain henkilökohtaista kaasua työnantajan tietämättä. Taitavat olla lähinnä vartijat, joilta vh on kieltänyt jossakin kohteessa kaasun ja kantaa silti. Mutta se onkin sitten taas työperusteinen kaasu muutenkin kortin takana + hjhpl:n perusteena.

[rh]

Ei se, että jossain erityislaissa ei ole määritelty voimankäyttövälineitä tarkoita, etteikö voimankäyttövälineitä voisi kantaa tai käyttää. Esimerkiksi jokamiehen kiinniotto-oikeuden kohdallakaan vk-välineisiin ei ole otettu kantaa. Toista ääripäätä edustaa mm. laki säilöön otettujen ulkomaalaisten kohtelusta ja säilöönottoyksiköstä, jossa voimakeinojen käytön mahdollistavissa tilanteissa ei lain nimenomaisen kiellon vuoksi saa käyttää aseita tai muita voimankäyttövälineitä.

En siis näe välineiden kantamisessa mitään ongelmaa, kunhan järjestys- ja ampuma-aselakia noudatetaan.

[Liekki]

mutta mites tuo laki-/juridiikkapuoli.

Vartijoilla ja järjestyksenvalvojilla on lain määrittelemät voimankäyttövälineet
Kts. Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista ja laki järjestyksenvalvojista.

Kun taas laki järjestyksenpidosta joukkoliikenteessä tai joukkoliikenteen tarkastusmaksusta EI määrittele minkäänlaisia voimankäyttövälineitä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1977/19770472

Tsekkaapa poliisilaki. Ei puhuta sielläkään sanaakaan voimankäyttövälineistä, vaikka poliisit monenlaisia vehkeitä kanniskelevat.

[TS2009]

Tsekkaappa Poliisiasetus 8.9.1995/1112 18§:

Valtio varustaa poliisimiehen tehtävien edellyttämillä voimankäyttö- ja suojavälineillä. Henkilöön kohdistuvia voimakeinoja poliisilain 27 §:n 1 momentin mukaisesti käytettäessä poliisimies saa käyttää vain 2 momentissa mainittuja voimankäyttövälineitä, jotka Poliisihallitus on hyväksynyt ja joiden käyttöön poliisimies on saanut koulutuksen. (26.6.2009/517)

Poliisin voimankäyttövälineitä ovat:

1) henkilökohtaisena virka-aseena käytettävät lippaallisella tai itselataavalla kertatulella toimivat pistoolit ja revolverit niihin soveltuvine patruunoineen;

2) tukiaseena käytettävät lippaallisella tai itselataavalla kertatulella toimivat kaliiperiltaan virka-asetta vastaavat ampuma-aseet niihin soveltuvine patruunoineen;

3) poliisitoimintaa tukevina erityisaseina haulikko, kaliiperiltaan virka-asetta vastaava konepistooli, kivääri tai ampuma-aselain (1/1998) 6 §:n 2 momentin 12 kohdassa tarkoitettu muu ampuma-ase ja kaasun tai muun lamaannuttavan aineen levittämiseen tarkoitettu ampuma-ase niihin soveltuvine patruunoineen; sekä

4) muut ominaisuuksiltaan ja asianmukaisesti käytettyinä vaikutuksiltaan ampuma-asetta lievemmät voimankäyttövälineet.

[Liekki]

Tsekkaappa Poliisiasetus 8.9.1995/1112 18§:

Näinhän se on. Välineistä ei siis tarvitse säätää lain tasolla, vaikka esim. vartijoiden ja järjestyksenvalvojien osalta näin on tehty. Tärkeintä on, että voimankäyttöoikeudesta on lakitasoinen säädös.

[Snapper]

Sukulaiskansamme Unkarissa on jo aikapaivia sitten ottanut junaturvallisuuden tosissaan:

http://www.ww2incolor.com/hungary/Tr...ard_+1942.html

[Tribu]

Sukulaiskansamme Unkarissa on jo aikapaivia sitten ottanut junaturvallisuuden tosissaan:

http://www.ww2incolor.com/hungary/Tr...ard_+1942.html

Ai että repesin :D

[Wiiperi]

Sukulaiskansamme Unkarissa on jo aikapaivia sitten ottanut junaturvallisuuden tosissaan:

http://www.ww2incolor.com/hungary/Tr...ard_+1942.html

HUOM. Mulla kone varoitteli täällä Blackhole Exploit kit:stä. Eli siis jonkilaista haittakoodia sivulla.

[tero69]

mulla rupes avasti kanssa möykkäämään...ei puhdas sivusto.

[Sylvester Lundgren]

Täällä kanssa samat Blackhole Exploit- varoittelut. Olkaatten tarkkana.

Kahvit meinas kyllä turmella näppiksen kuvan kanssa.