Turvakielto

[juhaniv]

Terve!

Onko joku turvakiellon itselleen hankkinut selvitellyt erilaisten kaupallisten yritysten osalta tätä tietoturva-asiaa?
Tarkoitan, että jos joku soittaa sähköyhtiölle ja esiintyy sinuna henkilötunnuksineen niin tuleeko sieltä osoite kuin apteekin hyllyltä?

Onko jollain jopa käytännön kokemusta tälläisestä tapahtumasta?

Esimerkki puhelusta:

-Moi. Haluaisin irtisanoa minun sähkösopimukseni. Nimeni on Etunimi Sukunimi ja henkilötunnukseni on ppkkvv-xxxx.

-Joo tottakai, tarkoitatko tämän xxxxxkatu 15 A 1 sopimusta?


Henkilötunnus kun on tänä päivänä tollanen asia mikä pitää aina antaa joka paikkaan, puhumattakaan hävinneistä lompakoista tai ex-kumppaneista.

[sups]

En tiedä miten asia menee jossain sähköyhtiössä, mutta ainakaan hallinnossa/julkisen puolen paikoissa, ei tavalliset virkailijat edes nää turvakieltoasiakkaiden osoitetietoja suoraan vaan niitä käsittelee omat henkilöt. Tosin jos siellä sähköyhtiössä ei edes tiedetä, että henkilöllä on turvakielto (eihän se välttämättä tule mitenkään ilmi jotain sähkösopimusta tehtäessä), niin voi olla että voi käydä kuten esimerkissä.

[äSTee]

Joudun menemään paikan päälle sähköfirman konttoriin asioitani hoitaakseni koska olen ilmoittanut firmaan että minulla on turvakielto. Olen kokeillut ja pitää kutinsa.

[Liekki]

Terve!

Onko joku turvakiellon itselleen hankkinut selvitellyt erilaisten kaupallisten yritysten osalta tätä tietoturva-asiaa?

Kyllä on. Niistä yrityksistä, joihin on itse tietonsa ilmoittanut, kannattaa varmistaa että eivät luovuta tietoja eteenpäin.

Tieto turvakiellosta ei mene automaattisesti muualle kuin viranomaisille, koska idea on juurikin siinä että mitään tietoja ei anneta firmoille, ei edes tietoa turvakiellosta. Kuitenkin omia tietoja on pakko ilmoitella esimerkiksi mainitsemaasi sähköyhtiöön ja samalla kannattaa varmistaa että turvakieltomerkintä menee firman asiakastietoihin ja siellä myös ymmärretään sen merkitys.

Jos joku ihan aikuisten oikeasti haluaa saada tietosi käsiinsä, se onnistuu varmasti turvakiellosta huolimatta.

[jetson]

Tieto turvakiellosta ei mene automaattisesti muualle kuin viranomaisille, koska idea on juurikin siinä että mitään tietoja ei anneta firmoille, ei edes tietoa turvakiellosta.

Näin on ja jos on jo vuosia asunut nykyisessä osoitteessaan saadessaan turvakiellon voimaan voi olla tasan varma siitä, että osoitetiedot ovat kymmenissä erilaisissa rekistereissä, siis muissakin kuin viranomaisten rekistereissä. Niihin kaikkiin ei erkkikään pysty ilmoittamaan turvakiellosta, varsinkin kun nimi- ja osoitetiedot yleensä säilyvät sellaistenkin firmojen rekistereissä, joissa ei ole asioinut enää vuosikausiin.

Jos turvakiellolle haluaa maksimaalisen hyödyn, niin se on tehtävä juuri ennen muuttoa uuteen osoitteeseen. Silloin pääsee aloittamana puhtaalta pöydältä ja kontrolloimaan mihin osoitteensa antaa.

Itse muutin sukunimeni pari vuotta sitten sukumme vanhaksi nimeksi ja kummasti vaan googlekin antaa hittejä, vaikken todellakaan ole nimeäni mihinkään julkisesti ilmoittanut. Nettiautoa, urheilutuloksia, urheiluseuran luottamustehtäviä ja rakennuslupapäätöksiä löytyy uudella nimelläni. Osoitetta ei löydy, mutta kyllähän näin pienessä maassa miehen kuin miehen osoite löytyy, jos joku oikeasti haluaa. Jos ei muuten, niin vaikkapa työpaikalta seuraamalla, kun työpaikka on julkista tietoa ja esiinnyn työpaikkani.

[jj]

Yritin hakea tuota turvakieltoa, mutta vastauksena tuli virastojargonia ja varsin kryptinen prosessi.

Ei näemmä riitä asiakas-venkuloiden jatkuvat kovatkaan uhkaukset, vaan tarvitaan jotain käräjäoikeuden päätös tjsp.

Meni liian vaikeaksi, joten vastasin tyyliin: että näinhän nämä virkamiesasiat menee, mahdollisimman vaikeiden prosessien, hakemusten yms. kautta--->profit, valtion virkkamiehille suojatyöt. Joten unohdetaanpa koko homma.

Ake:n tiedonhaku esto on ainoa, mikä onnistui sujuvasti ihan puhelinsoitolla. Samalla varmistin, että onhan toinenkin osoitteeluovutuskielto vielä voimassa, mainos sellainen.
Tuli itselle aikoinaan yllätyksenä se, että ake automaattisesti myy random tekniikan maailmoille yms. lehdille minun osoitetietoja. Missään vaiheessa auton rekisteröintiä en moista sopimusta muista tehneeni. Taikka en muista optiota, jossa saa valita "tietojeni eteenpäinmyynti kielletty"

Koomisinta asiassa oli vielä se, että aken puhelintäti kertoi luovutuskiellon tulevan 6kk jälkeen voimaan. Tästä olin kovin eri mieltä ja sanoin, että ei, vaan kielto tulee voimaan juurikin nyt.

[Late]

Joskus aikoinaan kun tuollainen turvakielto tuli itselle ajankohtaiseksi niin soittelin sitten maistraattiin ja selvisi, että täydellisen kiellon saanti vaatii aikamoisen paperisodan mutta puhelimitse onnistui joku kevyempi versio? Nyt on semmonen mutta ei se silti auta lehtitätien soitteluihin kun joskus on heille numero mennyt.

[samu0000]

Joskus aikoinaan kun tuollainen turvakielto tuli itselle ajankohtaiseksi niin soittelin sitten maistraattiin ja selvisi, että täydellisen kiellon saanti vaatii aikamoisen paperisodan mutta puhelimitse onnistui joku kevyempi versio? Nyt on semmonen mutta ei se silti auta lehtitätien soitteluihin kun joskus on heille numero mennyt.

Itselläni piti lähettää kirjallinen vapaamuotoinen hakemus ("Haen turvakieltoa koska tunnen itseni uhatuksi...") + käydä "muodollisessa" haastattelussa maistraatissa.

Tästä on jokunen vuosi aikaa, joten on jotain saattanut muuttuakin, mutta ei tuo nyt mitään "paperisotaa" ainakaan hakijan puolelta ole.

[YV]

Hain n. kuukausi sitten turvakieltoa itselleni ja vaimolleni uuden työpaikkani takia kirjallisella hakemuksella maistraatista. Kirjeessä kerroin lyhyesti viranomaistaustastani sekä uudesta työtehtävästäni ja siihen liittyvistä konkreettisista ja abstrakteista uhista. Kerroin ottaneeni kaikki mahdolliset varokeinot käyttööni jo aiemmin poliisina, eli Trafin ja maistraatin osoitteenluovutuskiellot, salaisen puhelinnumeron, postit työpaikan osoitteeseen ja suoramarkkinointikiellot Robinson- ja puhelin-Robinson-rekisteriin (www.asml.fi). Kerroin myös uuden työnantajan ottavan tehtävääni liittyvät työturvallisuusasiat vakavasti. Selitin kirjeessä ymmärtäväni turvakiellon merkityksen ja sen vaikutukset, ja että olen vaimoni kanssa keskustellut asiasta, ja hänkin ymmärtää asian.

Vajaan viikon päästä maistraatista soitettiin ja selitettiin turvakiellon laatua juurtajaksaen ja tehtiin tarkentavia kysymyksiä turvakieltotarpeestani sekä haettavan turvakiellon pituudesta. Lopputulemana maistraatin täti soitti vielä vaimollenikin selittäen samat asiat, jonka jälkeen turvakielto asetettiin voimaan maksimiajaksi eli viideksi vuodeksi, jonka jälkeen uusintahakemuksella sitä voidaan jatkaa aina kaksi vuotta kerrallaan.

[t-ph]

Itse hain keväällä turvakiellon itselle ja koko perheelle. Hakemuksen vein ja kirjoitin muutamalla sanalla, että teen pollarin hommia ja asiakkaina useasti törkeistä väkivaltarikoksista tuomittuja. Turvakielto tuli ilman mitään sen kummempia kyselyitä


Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

[äSTee]

Itse hain keväällä turvakiellon itselle ja koko perheelle. Hakemuksen vein ja kirjoitin muutamalla sanalla, että teen pollarin hommia ja asiakkaina useasti törkeistä väkivaltarikoksista tuomittuja. Turvakielto tuli ilman mitään sen kummempia kyselyitä

itse hain turvakiellon ekaa kertaa reilu 5v sitten. Eipä tarvinnut käytännössä muuta kirjoitella kuin ammattinimike ja kielto rapsahti kivasti. Nyt uusin kiellon ja uusintahakemuksessa oli suurin piirtein teksti "samat perusteet kuin millä kielto on myönnetty" ja taas nasahti kuin manulle illallinen...

On ihan helvetin outoa jos jotkut maistraatit järjestävät tuosta asiasta jonkun spektaakkelin kun kuitenkin otetaan huomioon se että ei tuo mikään kovin kummoinen juttu ole...

[Liekki]

Mä hain ekaa kertaa turvakieltoa noin 10 vuotta sitten ja silloin riitti kun oli hakemuksen liitteenä työnantajan kirjoittama "puoltolappu", jossa kerrottiin firman työntekijöihin kohdistuvia uhkia ja riskejä. Sen jälkeen uusimiseen on riittänyt oma vapaamuotoinen hakemus ilman liitteitä.

Jos maistraatin päätös ei miellytä, voi siitä valittaa hallinto-oikeuteen.

[jj]

itse hain turvakiellon ekaa kertaa reilu 5v sitten. Eipä tarvinnut käytännössä muuta kirjoitella kuin ammattinimike ja kielto rapsahti kivasti. Nyt uusin kiellon ja uusintahakemuksessa oli suurin piirtein teksti "samat perusteet kuin millä kielto on myönnetty" ja taas nasahti kuin manulle illallinen...

On ihan helvetin outoa jos jotkut maistraatit järjestävät tuosta asiasta jonkun spektaakkelin kun kuitenkin otetaan huomioon se että ei tuo mikään kovin kummoinen juttu ole...

Näin on, tämä sirkus yllätti, kun luulisi asian olevan ihan triviaa turva-alalla työskenteleville.

Ilmeisesti tässä pitäisi ottaa lättyyn vapaa-ajalla ja nostaa asiasta syyte ennenkuin uhka on "ilmeinen ja perusteltu" ja hommaa edes yriteään ottaa vakavissaan.
Mutta hauskaahan tuossa on se, että kyseessähän ei silloin ole enää pelkkä uhka ja tuossa mailissa puhutaan juurikin uhkasta...
Tipuin kyllä kärryiltä aika totaalisesti,

Tässä vieläcopy-paste Maistraatin vastauksesta, Hakemusmailiin perustelin mahdollsimman tarkkaan tilanteen, uhkat ja syyt.

---clip----

Väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalveluista annetun lain 36 §:n mukaan turvakielto voidaan tallettaa henkilölle, jolla on ilmeinen ja perusteltu syy epäillä itsensä tai perheensä terveyden tai turvallisuuden olevan uhattuna. Yksistään tietyssä ammatissa toimiminen ei riitä turvakiellon perusteeksi, vaan uhkan pitää olla konkreettinen. Turvakielto edellyttää vapaamuotoista kirjallista hakemusta, josta ilmenee henkilön nimi, henkilötunnus, sekä perustelut niistä uhkista, jotka henkilöön kohdistuvat. Perustelut ovat keskeisessä asemassa turvakieltoa myönnettäessä. Hakemuksen perusteluja tukevia ja uhkaa selventäviä asiakirjoja tulee liittää hakemukseen kuten poliisin tutkinta-asiakirja, käräjäoikeuden päätös tms. Mikäli hakemus perustuu ammattiin, tulee hakemukseen liittää todistus työnantajalta, että toimii siinä ammatissa, johon hakemuksessa vetoaa. Kirjallinen hakemus toimitetaan osoitteella:*********

Turvakielto koskee vain väestötietojärjestelmää ja väestötietojärjestelmästä luovutettavia tietoja. Mitään keskitettyä turvakieltorekisteriä ei Suomessa ole. Vaikka turvakielto myönnettäisiin, kannattaa vielä erikseen kieltää omien osoitetietojen luovuttaminen muun muassa Ajoneuvorekisteriin, Itellalle, Robinson –rekisteriin, lehtitaloille ja puhelinyhtiölle.

Väestörekisteriin voi myös pyytää tallettamaan osoitepalvelukiellon, jolloin osoitetta ei luovuteta osoitteiden puhelinpalvelussa eikä Internetissä toimivan osoitepalvelun kautta. Osoitepalvelukiellon voi saada puhelinsoitolla p****** Liitteenä on esite, jossa on tarkemmin selvitetty erilaisia väestötietojärjestelmää liittyviä kieltoja.

---clip---

[YV]

On ihan helvetin outoa jos jotkut maistraatit järjestävät tuosta asiasta jonkun spektaakkelin kun kuitenkin otetaan huomioon se että ei tuo mikään kovin kummoinen juttu ole...

Mä ymmärrän asian, että kyselevät (ainakin muilta kuin virkamiehiltä) hieman tarkemmin tota, että ovathan hakijat varmasti ymmärtäneet, mistä turvakiellossa on kyse, ettei ensin kiireellä haeta turvakieltoja päälle, ja sit hetken päästä, eri tahojen kanssa asioidessa, tiedonkulkuongelmiin kyrpiintyneinä, pureta niitä turhaan.

[fish]

Aika harvalla on tarvetta turvakiellolle oikeasti, ja tuo sirkus takaa sen, ettei turhaa työtä teetetä. Se on siellä viraston päässäkin aikamoinen sirkus.

Turvakieltoa kun hakee, niin samalla olisi syytä vaihtaa osoite ja puhelinnumero, ja käyttää postiosoitteena poste restantea tai PL:ää. Jos haluaa oikeasti olla jemmassa.

Minäkin luulin, että pollarinhommissa tarvitsisi turvakieltoa, mutta aikansa kun on sitä elämää nähnyt huomaa, että perushommissa riittää ihan tavalliset osoitteenluovutuskiellot (trafi+maistraatti) ja salaiset numerot. Nyt kun ei poliisina enää työskentele, olen itse asiassa harkinnut siirtäväni puhelinnumeroni takaisin julkiseksi, jos ei muuten niin lasten harrastusten vuoksi pitää välillä olla tavoitettavissa.

[Jakki]

Aika harvalla on tarvetta turvakiellolle oikeasti, ja tuo sirkus takaa sen, ettei turhaa työtä teetetä. Se on siellä viraston päässäkin aikamoinen sirkus.

No jo on aika erikoisia kokemuksia ihmisillä... Enpä nyt ala taaskaan mitään pykäliä tähän kaivamaan, mutta sanoohan sen nyt järkikin, että jokaisella on ja pitää ollakin oikeus salata omat yhteystietonsa, jos niin haluaa. Viranomaisethan nyt kuitenkin aina tavoittavat oli kieltoja tai ei. Ei henkilön kohtaaman/kokeman uhkan vakavuuden arviointi millekään maistraatille voi kuulua. Eikä se nyt tarkkaanottaen voi maistraatille kuulua sekään, että mikä se uhkan laatu ja peruste on. Ainoa kriteeri on ymmärtääkseni se, että turvakieltoa ei saa käyttää "aseena" ketään vastaan, esim. jossain huoltajuuskiistassa. Kyllähän se nyt muuten on hakemuksesta myönnettävä jokaiselle, joka kokee sitä tarvitsevansa.

Itse aloitin ihan koemielessä joskus vielä vartijana toimiessani häivyttämään tietojani ihan vain selvittääkseni että kuinka hyvin pääsen "tutkan alle" ja onnistuin siinä kyllä niin hyvin, että siitä oli jo itselleen enemmän haittaa kuin hyötyä. Eli postit meni jatkuvasti vääriin osoitteisiin tai palautuivat lähettäjälle ja kaikenlaista säätöä oli jatkuvasti. Nykyään tulee jo aika selkäytimestä se, että osoitetietojaan ei anna mihinkään ylimääräiseen, muista tiedoista nyt puhumattakaan. Jos kysyjä jossain Makuunissa on kovin sinnikäs, niin heitän jonkun mieleen tulevan osoitteen, niin sillähän siitä selviää. Itseasiassa edes työnantaja ei tiedä missä asun ja eipä ne sillä tiedolla mitään tekisikään. Eivätkä ole kyllä kaipailleetkaan.

[Pottu]

En tiedä kun ei ole kokemusta turvakiellosta että miten se oikeasti vaikuttaa vai vaikuttaako kuinka tarkkaan mutta yksi, ei ilmainen mutta tehokas keino on pöytälaatikkofirma: KAIKKI systeemit firman nimiin ja firmalle pelkkä PL. Tällöin oikeastaan ainoa mikä on omissa nimissäsi on se sähköliittymä ja senkin voit ohjata tuonne samaan PL:ään kuten kaiken muunkin periaatteella "lähetä lasku firman osoitteella". Minulla ei ole PL:ää mutta silti paljon "siviilipostia" tulee firmalle ihan posteljoonin inhimillisen erehdyksen takia..

[Liekki]

En tiedä kun ei ole kokemusta turvakiellosta että miten se oikeasti vaikuttaa vai vaikuttaako kuinka tarkkaan mutta yksi, ei ilmainen mutta tehokas keino on pöytälaatikkofirma: KAIKKI systeemit firman nimiin ja firmalle pelkkä PL. Tällöin oikeastaan ainoa mikä on omissa nimissäsi on se sähköliittymä ja senkin voit ohjata tuonne samaan PL:ään kuten kaiken muunkin periaatteella "lähetä lasku firman osoitteella". Minulla ei ole PL:ää mutta silti paljon "siviilipostia" tulee firmalle ihan posteljoonin inhimillisen erehdyksen takia..

Virman piikkiin sano Harjakainen. Turha niistä on mitään verojuttuja miettiä.

Ja sitten vielä sellainen juttu, että miks et muuta kirjoille poste restanteen?

[fish]

sanoohan sen nyt järkikin, että jokaisella on ja pitää ollakin oikeus salata omat yhteystietonsa, jos niin haluaa.

No juu ja ei. Siis toki on oikeus salata, ja sen pystyy hyvin hoitamaan ilman turvakieltoakin. Jättää ilmoittamatta osoitteensa kauppojen rekistereihin ja ottaa salaisen numeron (tai prepaidin jos oikein mysteerimieheksi haluaa heittäytyä), samoin markkinointi-, sukututkimus- yms. kiellot maistraattiin ja trafiin.

Ei normaaliin yhteystietojen salaamiseen mitään turvakieltoa tarvitse. Been there done that.

[jj]

No jo on aika erikoisia kokemuksia ihmisillä... Enpä nyt ala taaskaan mitään pykäliä tähän kaivamaan, mutta sanoohan sen nyt järkikin, että jokaisella on ja pitää ollakin oikeus salata omat yhteystietonsa, jos niin haluaa. Viranomaisethan nyt kuitenkin aina tavoittavat oli kieltoja tai ei. Ei henkilön kohtaaman/kokeman uhkan vakavuuden arviointi millekään maistraatille voi kuulua. Eikä se nyt tarkkaanottaen voi maistraatille kuulua sekään, että mikä se uhkan laatu ja peruste on. Ainoa kriteeri on ymmärtääkseni se, että turvakieltoa ei saa käyttää "aseena" ketään vastaan, esim. jossain huoltajuuskiistassa. Kyllähän se nyt muuten on hakemuksesta myönnettävä jokaiselle, joka kokee sitä tarvitsevansa.

Tässä luulossa olen itsekin ollut.

Ja tuosta maistraatin puolen omasta sirkuksesta vähän offtopikkia, On varmaan heilläkin.
Ne prosessit kun sattuu kokemuksen mukaan olemaan noissa valtion, kuntien yms. systeemeissä niin itä-saksalaista ja aikaa vievää paperin kääntämistä,
Esim yksikertainen jalkapallokenttähakemus toimitetaan henk.kohtaisesti allekirjoitettuna paperiversiona kaupungin "kirjaamoon" hattu kourassa ja siittä sitten eteenpäin ilmeisesti useamman työpöydän kautta. Kirjaamon aukioloaika luonnollisesti eläkeläisille ja työttömille sopiva.
Ja ihminen kun kävi kuussa jo 60-luvulla(!?) Nykyäänhän valtaosa asioista menee sujuvasti sähköisenä. Onkohan näissä kaikenlaisissa maistraateissa välissä jokunen suojatyö "leimasin" porras liikaa?

Jos nyt verrataan vaikkapa yksityisiin eri alojen yrityksiin. Ei yksinkertaisesti ole vara vatuloida asiaa vastaavanlaisilla prosesseilla papereineen, Koska pitää tehdä tuottavaa työtä nopeasti ja laadukkaasti Esim. asiakkaalle tuote, jonka myöhästymisestä/huonosta laadusta joudutaan maksamaan jopa satojen tuhansien eurojen sanktioita/päivä.

[t-ph]

Niille, jotka täällä puhuvat maistraatin osoittenluovutuskiellosta jonain ns. Hyvänä keinona salata jotain:

Hakiessani turvakieltoa kysyin ketkä saavat tietoja osoitekiellosta huolimatta, vastaus oli kaikki jotka sen perustellusti tarvitsevat. Esimerkiksi jos K.Ostaja haluaisi kiittää K.Onstaapelia viikonloppuna tapahtuneesta kiinniotosta, niin soittamalla maistraattiin ja esittämällä että tarvitsisi saada esim. Kutsuttua em. hlö sukujuhliin mutta kun ei ole osoitetta, niin näinollen maistraattiin sen osoitteen antaisi.

Toivon, että olen väärässä eli ymmärtänyt väärin maistraatin tätiä. Tässä ymmärryksessä olen kuitenkin nyt.

[Sniff]

Ei se mene noin. Jossain ei-viranomaisjutuissa joissa on tarvetta saada henkilö kiinni, niin käsittääkseni maistraatti voi välittää kirjeen perille omassa kuoressaan.

Automaatio se ei ole eikä varmaan ilmaistakaan.

[t-ph]

Ei se mene noin. Jossain ei-viranomaisjutuissa joissa on tarvetta saada henkilö kiinni, niin käsittääkseni maistraatti voi välittää kirjeen perille omassa kuoressaan.

Automaatio se ei ole eikä varmaan ilmaistakaan.

Käsittääkseni näin tapahtuu, jos on turvakielto. Tai ainakin kaupungin postia on tullut meikäläiselle maistraatin kautta kierrätettynä. Voin toki olla väärässä

[Pottu]

Virman piikkiin sano Harjakainen. Turha niistä on mitään verojuttuja miettiä.

Ja sitten vielä sellainen juttu, että miks et muuta kirjoille poste restanteen?

heh, laiskuuttani en jaksanut avata sitä sen enempää eilen, mutta jos nyt kuitenkin hieman. Yksityisen elinkeinonharjoittajan (eli ns. toiminimen) yritystulot ja menot käsitellään kuten kenen tahansa yksityishenkilön. Tässä tapauksessa vieläpä niin että kun kerran myyntiä ei ole ei tarvitse rekisteröityä alv velvolliseksikaan jne. Oma näkemys kun on se että jos haluaa "oikeasti piiloon" niin pitää olla puskuri välissä joka häivyttää sun omat osoitteet jne. postilokeroon (tai restanten joka käytännössä postin logistiikassa on vastaava, mutta ymmärtääkseni lokeron voit käydä tyhjäämässä kun huvittaa mutta restante noudetaan jostakin(?)).

Anyway, hiukan off topic mutta oli talokaupat aika lähellä vastikään ja kuten kunnon stalker, kaivelin internetin ihmeellistä maailmaa löytääkseni miksi myyjä on myymässä, mitä ne tekee jne. saadakseni käsityksen että paljonko olisi potentiaalisesti tinkivaraa ja lopputulemana oli että löysin aivan hävyttömästi ihmisten itsensä laittamaa tavaraa elämästään, perhesuhteistaan jne. <- Ideana siis se että paras "kielto" tulee jo sillä, että antaa tietojansa mahdollisimman nuukasti muille ja että ihan joka pieraisua ei kannata naamakirjaan postata ;) Kääntäen on ihan turha itkeä jos tiedot löytyy sieltä ja täältä kun on täytellyt netissä Radio Rockin kilpailulomakkeita, jotta saisi Ozzyn käytetyt sukat takanreunalle..

[jetson]

heh, laiskuuttani en jaksanut avata sitä sen enempää eilen, mutta jos nyt kuitenkin hieman. Yksityisen elinkeinonharjoittajan (eli ns. toiminimen) yritystulot ja menot käsitellään kuten kenen tahansa yksityishenkilön. Tässä tapauksessa vieläpä niin että kun kerran myyntiä ei ole ei tarvitse rekisteröityä alv velvolliseksikaan jne. Oma näkemys kun on se että jos haluaa "oikeasti piiloon" niin pitää olla puskuri välissä joka häivyttää sun omat osoitteet jne. postilokeroon (tai restanten joka käytännössä postin logistiikassa on vastaava, mutta ymmärtääkseni lokeron voit käydä tyhjäämässä kun huvittaa mutta restante noudetaan jostakin(?)).

Olet oikeassa, mutta kaupparekisterissä on vain se ongelma, että kaupparekisteristä saa sinne rekisteröityjen henkilöiden henkilötunnukset. En tiedä, miten menetellään jos on turvakielto päällä.

Firman nimiin laskujen ottaminen ei sekään täytä minkään rikoksen tai muunkaan vehkeilyn tunnusmerkkejä.

Voin aivan hyvin ottaa yksityiskäytössä olevan puhelimeni laskut Oy Pöytälaatikko Ab:n nimiin ja maksan ne omista varoistani. Siinä ei ole mitään laitonta.

Laittomaksi se muuttuu vasta siinä vaiheessa, jos muiluttaa sen laskun osakeyhtiön kirjanpitoon ja maksattaa yksityiskulunsa osakeyhtiön piikkiin.